موسیقی ما - دومین نشست بررسی عملکرد خانه موسیقی تحت پوشش جلسات «گفتمان ضرب اصول» در حالی برگزار شد که حمیدرضا نوربخش مدیر عامل خانه موسیقی اعلام کرده بود هیچ نماینده‌ای از خانه موسیقی در این جلسات شرکت نخواهد کرد. نوربخش علاوه بر آن با توجه به اتفاقات اخیر حوزه موسیقی و مشکلات ریز و درشتی که این روزها بیش از پیش گریبان آن را گرفته، از بی‌مهری‌های اخیر نسبت به مسئولان خانه موسیقی گله کرده و گوشزد کرده بود که اهالی موسیقی باید بدانند ما همه سوار یک کشتی هستیم و اگر دچار حادثه شویم همه با هم غرق می شویم. نوربخش بعد از این اتفاقات جلسه‌ای ترتیب داد تا به نوعی روشنگری کند و پاسخ نقدهایی که در جلسه اول بررسی عملکرد خانه موسیقی به آنها وارد شده بود را بدهد. در همین راستا روز یکشنبه عوامل جلسات «گفتمان ضرب اصول» جلسه دیگری ترتیب داده بودند که پیش از این قرار بود با حضور دست اندرکاران خانه موسیقی و منتقدان این نهاد برگزار شود که با امتناع مسئولان خانه موسیقی از حضور در این جلسه با حضور رضا مهدوی -کارشناس مجری- دارویش طلایی، نادر مشایخی، ساسان فاطمی و بسیاری از اهالی موسیقی و رسانه در پردیس سینمایی قلهک برگزار شد.
 

• رضا مهدوی: ما به دنبال برانداری خانه موسیقی نیستیم

در ابتدای این نشست رضا مهدوی در حالی از امتناع مسئولین خانه موسیقی در این جلسه صحبت کرد که نوربخش اعلام کرده بود دیگر پاسخی به انتقادات نخواهد داد: «عزیزانی از خانه موسیقی قرار بود امروز حضور داشته باشند و حقشان بوده که از خودشان دفاع کنند و به هر دلیلی نپذیرفتند و اعلام کردند که حضور پیدا نمی‌کنند پس امیدواریم وقتی اخبار و اطلاعات را می‌شنوند بتوانند به درستی به آن‌ها پاسخگو باشند.»

او درباره صحبت‌های نوربخش مبنی بر عدم در اختیار قرار دادن فایل صوتی جلسه اول به آنها گفت: «ما در جلسه قبل بنا داشتیم چیزی را که ضبط کردیم خدمت دوستان خانه موسیقی ارائه دهیم. اما اینکار به وسیله یک ریکوردر قدیمی ضبط شد که قابل تبدیل نبود. در سالن هم ما هیچ تمهیدی را نیندیشیده بودیم که تصویربرداری یا ضبط شود. ضمن اینکه گفتیم این نشست‌ها یک گفتمان کاملاً صمیمی است و به‌طور طبیعی باید از خانه موسیقی هم یک نماینده یا فردی حاضر باشد و صحبت‌ها را بشنود و انتقال دهد. در هر صورت هر چیزی که از مطبوعات منعکس شد واقعیت بود و قابل دفاع است.»

رضا مهدوی ادامه داد: «همین‌جا تاکید می‌کنم هیچ‌کدام از ما موافق این نیستیم که خانه موسیقی را براندازی کنیم و اصلاً انهدام آن را نمی‌خواهیم؛ دوستان ما اشتباه متوجه نشوند. ما از خانه موسیقی صرفاً می‌خواهیم که یک کار صنفی بکند تا اعضایش هر تعداد و با هر کانونی که هستند مطالبات واقعی‌شان را بتوانند به همان کانون موسیقی بدون هیچ ابا و مشکلی بگویند.»
 

• مهدوی: گفتمان ضرب اصول به هیچ نهادی وابسته نیست

این کارشناس تاکید کرد: «قطعا گفتمانی که به وجود آمد به همین خاطر بود که ما چرا نتوانیم حرف‌هایمان را بزنیم که بعد از 15 سال اینها جمع بشود و در محافل خصوصی حرف‌های ناروایی زده بشود. درواقع این جمع گفتمان یک جمع وسیع است که می‌نشینند و بحث می‌کنند و این گفتمان را می‌گذارند که عدالت‌محورانه حرف‌هایمان را بزنیم؛ اگر دوستان آن فضا را می‌دادند قطعا چنین جلسه‌ای تشکیل نمی‌شد.»

مهدوی گفت: «ما بیش از این نمی‌توانیم این موضوع را ادامه بدهیم. ما وابسته به هیچ دستگاه و ارگانی نیستیم. عزیزان خانه موسیقی به هر دلیلی که خودشان صلاح دانستند اولین جلسه فرهنگسرای ارسباران را کنسل کردند و در این کار باعث حساسیت بیشتر شد. نهادها و گروه‌های مختلف دولتی و غیردولتی آمدند تا به ما وصل بشوند و ما نپذیرفتیم چراکه صرفا می‌خواهیم یک کار صنفی داشته باشیم. همان اوایلی که می‌خواستیم کانون منتقدان را راه بیندازیم بحث بر سر این بود که چرا خانه موسیقی این تعداد کانون دارد، صنف که نباید کانون‌بندی شود بلکه همه موسیقیدانان از ریز یا درشت باید در یک صنف باشند و در یک رده نگاه شوند که کار صنفی برای همه‌شان یک اندازه باشد. اما چون خانه موسیقی به این موضوع نپرداخت و شاید دیگر موارد برایشان مهم‌تر بود، گفتمانی را راه‌اندازی کردیم که فضا را باز کنیم تا شما عزیزان بتوانید صحبت‌هایی داشته باشید. جامعه صنفی باید تک‌تک موسیقیدانان، حتی آنهایی که موسیقیدانان خیابانی هستند و شب‌ها کنار تالارها می‌زنند و چقدر هم خوب نوازش می‌کنند تا اساتیدی که در دانشگاه هستند و مدارج عالی را طی کرده‌اند را تحت پوشش قرار دهد.»
 

• داریوش طلایی: خانه موسیقی از همان ابتدا به دنبال یک کار صرفا صنفی نبود

داریوش طلایی، هنرمند برجسته کشورمان به عنوان یکی از سخنرانان گفت: «من با چند نفر از دوستان مثل آقای روشن روان و خصوصا آقای درویشی جزو بنیانگذاران خانه موسیقی بودیم، واقعیتش این است که ایده اولیه خانه موسیقی از خانه سینما گرفته شد. خاطرم هست که آن زمان آقای فاطمی تازه از فرانسه آمده بودند و ایشان هم کمک کردند. من بودم و آقای درویشی و آقای کیانی، اما خب خیلی زود به دلیلی وقتی قرار شد که رأی‌گیری شود، من و آقای درویشی که جزو بنیانگذاران این خانه بودیم کاندید نشدیم. علتش هم این بود که خانه موسیقی فقط باید یک نهاد صنفی باشد و حتما اگر کمکی می‌گیرد نباید تحت تولیت یک سازمان یا مقام در بیاید و چون خانه موسیقی از آغاز چنین حرکتی به خودش گرفت من خودم را کنار کشیدم.»

او در ادامه افزود: «از جلسه پیشین تا به حال آقای نوربخش صحبت‌هایی هم کردند، که کار ندارم جزئیاتش چیست چون می‌شود به هر کدامش جواب داد و جواب داده‌اند و خواهند داد. اما لحنی که ایشان به خود گرفتند، لحنی است که مشکل اخلاقی است. کسانی فکر می‌کنند باید هر حرفی را بدون هیچ‌گونه شرم و حیایی بزنند، و اصلا با درست و غلط بودن آن کاری نداشته باشند و حتی به خودشان لحن حق‌به جانب بگیرند.»

این نوازنده تار و سه‌تار همچنین عنوان کرد: «من در پاسخ آقای فاطمی که گفته بودند هیئت مدیره خانه موسیقی باید اول استعفا بدهند و بعد با آنها رو در رو بحث کرد می گویم، من حاضر هستم که استعفا هم ندهند و در هر جلسه‌ای در مقابلشان بنشینم ولی این جلسه باید یک جلسه در یک مکان بی‌طرف باشد. برای اینکه به نظر من خانه موسیقی مکان بی‌طرفی نیست. در مورد داستان کتاب -ماجرای کتاب حبیب الله صالحی - که نمی‌خواهم به آن بپردازم نمونه‌ای از خروار بود، ولی رفتاری که در این ارتباط شد، آنقدر رفتار مضحک و زننده و غیرقانونی و غیراخلاقی بود که همین را اگر بررسی کنیم از کنار آن هزار مشکل بیرون می‌زند. ایشان - حمیدرضا نوربخش-  در جواب گفتند که دانشگاه باید به این مسئله رسیدگی کند. به‌هر حال یکی از اولین و اصلی‌ترین نقش‌های موسیقی احقاق حق مولفین است و خانه موسیقی اصلا نقش صنفی خودش را انجام نداده و برای مشکلات شفاف‌سازی نکرده است.»
 

• طلایی: کار صنفی یعنی حق و حقوق نوازنده قهوه‌خانه با مطرح‌ترین خواننده برابر باشد

رئیس گروه موسیقی دانشگاه تهران در ادامه گفت: «به نظر من هر موسیقی‌دانی، حتی کسی که در قهوه‌خانه هم می‌زند و شغلش موسیقی است، همان حق و حقوقی را دارد که بزرگ‌ترین خواننده محبوب دارد. اما این هم رسم بدی شده که ما یکسری از چهره‌ها را سپر بلا قرار می‌دهیم. خیلی بامزه است و این جمله را در خیلی جاهای دیگر در ارتباط با آن کتاب هم شنیده بودم و اصلا نمی‌فهمم که کپی کتاب و رعایت نکردن حق مؤلف به اذیت کردن فلان خواننده محبوب چه ربطی دارد؟! آقای نوربخش هم در صحبت‌هایشان گفتند: «هنرمندانی که در اینجا هستند نه به دنبال نان هستند و نه نام، اینها شناسنامه هنری مملکت هستند بنابراین ما باید در سایه لطف آنها بیارامیم. نباید کسانی را که پیش‌کسوت هستند برنجانیم.» من نمی‌فهمم چرا این پیشکسوت‌ها زود می‌رنجند و بیشتر هم موقعی می‌رنجند که کسانی ظلمی کردند. هیچ‌وقت برای احقاق حقوق مظلومین نمی‌رنجند و همیشه طرفدار ظالمین هستند و دلشان هم نازک است. این هم داستان رنجیدن پیشکسوت‌هاست و در هر صورت من فکر می‌کنم که این هم یکی از مشکلات ماست.»
 

• ابوالحسن مختاباد: برخی اعضای هيات مديره جدی و صادق نبودند

ابوالحسن مختاباد، بازرس سابق خانه موسیقی که در خارج از کشور است، برای این جلسه در یک فایل صوتی عنوان کرده بود: «محور صحبت‌هایم با آقای مدیرعامل است که در هفته گذشته گفته ما در کارمان جدی هستيم. اگر در همین مقوله تعطیلی کنسرت‌ها نگاهی بيندازيد، حتی يك خبر هم روی سايت خانه موسیقی‌ نیامده. ما چطور باور کنیم که شما در کار خودتان جدی هستید؟ همه ما دوست داریم که شما آدم‌های جدی‌ای باشید، اما چه کنیم در طی این مدتی که شما مسئولیت داشتید واقعا آدم‌های جدی‌ای نبودید. نه تنها جدی نبودید، آدم‌های صادقی هم نبودید. البته من خدمت تمام اعضای هیأت‌مدیره جسارت نمی‌کنم و منظورم برخی از اعضای هیأت‌مدیره است.»

این منتقد و روزنامه‌نگار تاکید کرد: «مديرعامل خانه موسیقی اشاره کردند که درباره کانونِ ساز سازان خانه موسیقی تصمیم درستی گرفتند و اینها تخلف کردند. فرض بگيريم که تخلفی صورت گرفته، یک کانون را شما باید چهار سال تعطیل کنید؟ مگر این کانون اساسنامه ندارد؟ آقای نوربخش نامه و صورت‌جلسه‌ای در اختيار ما بگذارد كه نشان دهد اين کمیته داوری برای نفرات دیگری هم تشکیل شده است. آقایان کمیته حقوقی کجاست؟ این کمیته حقوقی که از آن صحبت می‌شود چه کسانی عضوش هستند؟ مشاور حقوقی خانه موسیقی چه کسی است؟ مشاور حقوقی روزی که این مسائل در مورد خانه موسیقی پیش آمد و این انتقادات مطرح شد، باید در كنار آقای نوربخش می‌نشست و به اعضا پاسخ می‌داد.»

مختاباد ادامه داد: «الان این برای من عجیب است که كانون ساز سازان را که چهار سال پیش تعليق کردند، اعضای اصلی کانون یعنی اعضای هیأت‌مدیره که جزو مجمع عمومی خانه موسیقی هستند، پنج تن از این اعضا را کلا از خانه موسیقی بیرون انداختند. در صورتی كه هیأت‌مدیره چنین اختیاری ندارد. اصلا در نظر بگیریم که چنین اختیاری دارد. آیا بعد از مدتی که اینها را بیرون انداختید، شما نباید انتخابات جديد برگزار می‌كرديد و اعضای کانون ساز سازان را دعوت می‌کردید و هیأت‌مدیره جدیدی تشکیل می‌شد؟ مگر تعلیق امر موقت نیست؟ مگر ممکن است به مدت چهار سال یک کانون تعلیق شود؟ باز هم اگر فرض بگیریم که تصمیم آقای نوربخش و هیأت‌مدیره درست است این به معنی دیکتاتوری محض است. یعنی آقای نوربخش و هیأت‌مدیره هر زمان که اراده کنند می‌توانند یک کمیته داوری تشکیل دهند و تمام کانون‌ها را لغو کنند و به جایش مشاوران خودشان را بگذارند. این نشان دهنده آن است که خانه موسیقی با وضعیتی که دوستان در حال اداره آن هستند نیازی به انتخابات ندارد. آقایان نوربخش، پيرنياكان و دکتر سرير و دیگر دوستان به چنین قاعده‌هایی معتقدند و اعتقاد دارند که اساسنامه مهم نیست. این به این معنی است که اینها می‌توانند خانه موسیقی را با شش مشاور اداره کنند.»

مختاباد در ادامه با اشاره به سايت خانه موسيقي گفت: «اگر واقعا آقایان نوربخش، پيرنياكان، دکتر سرير و دیگر اعضای هیأت‌مدیره و سردبیر سایت خانه موسیقی معتقدند که مجموعه منتقدان خانه موسیقی صحبت‌ها و نقد بیخودی می‌گویند، این صحبت‌ها و نقدهای بیخودی را روی سایت‌تان منعکس می‌کردید تا به قول معروف پته همه ما روی آب می‌افتاد و دیگران هم می‌دیدند که صحبت‌های ما دقیق و انتقادات ما  درست نیست.»
 

• مختاباد: خانه موسیقی در مقابل این انتقادات تاب مقاومت نخواهد داشت

مختاباد افزود: «توصیه‌ام به آقای دکتر فاطمی و بقیه دوستان این است که اتفاقا جلسات مشترکی بگذاریم تا دوستان بیایند و مشخص شود که اینها چه گاف‌های بزرگی دارند. یکی از گاف‌های آنها درباره شعبات خانه موسیقی است، آنها در 10 شهریور 1392 مصوب کردند که آیین‌نامه‌ای برای شعب خانه موسیقی نوشته شود - اين مطلب در سايت خانه موجود است - در‌حالیکه در تاریخ 15 تيرماه سال 1382 یک آیین‌نامه با 27 ماده و 11 تبصره درباره شعب خانه موسیقی نوشته شده بود. ببینید کار اين هیأت‌مدیره به کجا رسیده؛ چرا كه  وظیفه رئیس‌ هیأت‌مدیره اين است که تمام موارد غیرتکراری را احصاء و تکراری‌ها را خارج کند و بعد در دستور جلسه بياورد. مدیرعامل و معاون اجرایی وظیفه دارند مواردی را در دستور جلسه بياورند که قبلا در موردش  بحث نشده باشد. شما ببینید که این دوستان 10، 15 سال در خانه موسیقی بوده‌اندو اصلا نداستند یک مصوبه شامل 27 ماده و 11 تبصره، وجود خارجی دارد و دوباره آمدند و گفتند که چنین مصوبه‌ای باید نوشته شود. از این موارد فراوان است.»

مختاباد در پايان صحبتهای خود گفت: «امیدوارم که دوستان دیگر هم فضای نقد را با دقت و جدیت ادامه دهند و بدانند که خانه موسیقی در مقابل این انتقادات تاب مقاومت نخواهد داشت.»
 

• ساسان فاطمی: ما نهادی می‌خواهیم که کار صنفی کند و نه چیز دیگر

ساسان فاطمی استاد دانشگاه و عضو سابق هیئت مدیره کانون پژوهشگران خانه موسیقی در ادامه این نشست گفت: «من با انتقادی که دوست عزیزم آقای مختاباد به من کرد شروع می‌کنم. در مورد دموکراتیک بودن یا غیردموکراتیک بودن همچنان سر حرف خودم هستم و معتقدم که آدم یا نهاد غیردموکراتیک، حق اینکه از مواهب دموکراسی برخوردار باشد را ندارد چون از ابزارهایی استفاده می‌کند که هرگونه حرکت دموکراتیک را خنثی می‌کند.»

او در ادامه افزود: «همان‌طور که آقای طلایی گفتند لحن آقای نوربخش نشان می‌دهد که هیچ‌گونه اعتقادی به کار صنفی ندارند، اما طبق صحبت خود آقای مختاباد، کسی که مخالف شفافیت است و هیچ اعتقادی به کار صنفی ندارد و از هرگونه وسیله‌ای استفاده می‌کند تا حرفش را به کرسی بنشاند و موقعیت خودش را حفظ کند، طبیعتا نمی‌شود با او برخورد کرد.»

فاطمی در مورد انتقاد نوربخش که او را در مورد موضوع اساس‌نامه ملالغتی برشمرده بود گفت: «من نمی‌فهمم ایشان چطور مدیرعامل یک نهاد صنفی هستند؟ اساسنامه یعنی قانون اساسی و اگر یک «واو» در این قانون اساسی جابه‌جا بشود خیلی چیزها تغییر می‌کند. قانون اساسی دقیقا برای این است که جلوی انحرافات را بگیرد. یکی از وظایف اساسنامه این است که مواظب باشد جلوی انحرافات گرفته بشود. کار صنفی دموکراتیک براساس اعتماد متقابل نیست. اهرم‌ها و سازوکارهای کنترلی وجود دارد تا شما کاری کنید که براساس قانون، شخص نتواند منحرف شود و پایش بلغزد.»

این استاد دانشگاه گفت: «آقای نوربخش در بخشی که راجع به اساسنامه صحبت می‌کنند بسیار مبهم است و از جواب به پرسش‌های اساسی طفره رفته‌اند. پرسیده‌اند که در ثبت شرکت‌ها این ماده را صرف‌نظر کردند؛ شما چرا دنبال نکردید؟ می‌گویند که الان داریم دنبال می‌کنیم. بعد از هفت سال! این اساسنامه جدیدمان است که هنوز روی سایت نگذاشتیم، اما خواهیم گذاشت. بعد از هفت سال! در این هفت سال چه اتفاقی افتاده؟ این ماجرایی را که عرض کردم مجمع عمومی سال 1387تصویب کرده بود. سال 1391 اینها تصویب کردند که مدت تصدی‌گری هیأت‌مدیره به جای 2 سال 4 سال بشود. ما در اساسنامه‌ای که روی سایت است می‌بینیم، این ماده آمده است. این ماده در سال 91 تصویب شده و الان روی سایت در این اساسنامه فعلی هست. اما آن که متعلق به سال 86 است هنوز تصویب نشده و هنوز دارند پیگیری می‌کنند. خنده‌دارتر از آن اینجاست، اساسنامه‌ای که الان روی سایت است علاوه بر تغییر 2 سال به 4 سال یک تغییر دیگر هم نسبت به اساسنامه قدیم دارد. در اساسنامه قدیم بوده است که: «مجمع عمومی عادی خانه موسیقی که متشکل از سه نفر از اعضای هیأت‌مدیره است». الان در اساسنامه روی سایت نوشته: «مجمع عمومی اعضای خانه موسیقی متشکل از 5 نفر». توجه کنید، این 5 نفر متعلق به سال 91 نیست برای سال 86 است که الان هنوز دنبالش می‌دوند تا تصویبش کنند. چطور شده که یکی از ماده‌هایی که متعلق به سال 86 بوده تصویب شده و در اساسنامه آمده اما بقیه‌اش تصویب نشده و دارند دنبالش می‌دوند؟»
 

• فاطمی: طبیعتا تا وقتی اساسنامه جدید در ثبت شرکت‌ها تصویب نشده باید به اساسنامه قدیم عمل کرد

او گفت: «اینجاست که نشان می‌دهد حقیقت گفته نمی‌شود. آقای نوربخش در ادامه می‌گویند که ما چه کار کنیم؟ ما یک بار در مجمع عمومی تصویب کردیم و بردیم ثبت شرکت‌ها این طول می‌کشد تا جوابش بیاید. ما اساسنامه جدید نداریم چون دست ثبت شرکت‌هاست، به اساسنامه قدیم عمل نمی‌کنیم، بنابراین ما چه کار کنیم؟ ما نمی‌دانستیم روی سایت کدام اساسنامه را بگذاریم. این خیلی حرف بامزه‌ای است. می‌فرمایند که ما به اساسنامه قدیم عمل نمی‌کنیم و اساسنامه جدید هم در ثبت شرکت‌ها تصویب نشده، پس ما چه کار کنیم؟ چه کسی گفته که به اساسنامه قدیم عمل نکنید؟ شما تا وقتی که اساسنامه جدید در ثبت شرکت‌ها تصویب نشده باید به اساسنامه قدیم عمل کنید.»

این استاد دانشگاه گفت: «اساسنامه قدیم هم اگر همین است که به شما می‌گوید دوره هیئت مدیره چهار سال است، شما دوره هیأت‌مدیره‌تان در بهمن 93 تمام شده و همین اساسنامه را باید روی سایت بگذارید. تا وقتی اساسنامه جدید تصویب نشده شما باید اساسنامه قدیم را روی سایت بگذارید که لازم‌الاجرا هم هست. باز اینجا تسریع می‌دهند و می‌گویند که ما اساس و مبداء را زمانی قرار می‌دهیم که این تصویب شده سال 91 تصویب شده، بنابراین از سال 91 چهار سال طول بکشد می‌شود تا سال 95. دوره هیأت‌مدیره سال 95 تمام می‌شود در صورتی که انتخابات هیأت‌مدیره سال 89 بوده، شما نمی‌توانید در زمانی که اساسنامه را تصویب می‌کنید سنوات هیأت‌مدیره را از آن مبدأ شروع کنید. سنوات هیأت‌مدیره از زمان مجمع‌عمومی و انتخابات است. بهمن 93 شما باید مجمع‌عمومی تشکیل می‌دادید و هیأت‌مدیره جدید می‌گذاشتید.»

ساسان فاطمی تاکید کرد: «ایشان می‌گویند «فلانی خودش از مخالفین شورای عالی بود حالا آمده و می‌گوید که شورای عالی چرا دوره‌اش تمام شده انتخابات نکرده». من نمی‌فهمم که این چه صحبتی است؟ من مخالف شورای عالی بودم و هنوز هم هستم. با همه احترامی که به اعضای محترم شورای عالی دارم، معتقد بودم که این نهاد شورای عالی در خانه موسیقی نهادی اضافی است و باید حذف شود یا باید وظایف و اختیاراتش کاهش پیدا کند. ما این موضوع را به مجمع‌عمومی بردیم اما تصویب نکردند ما هم احترام گذاشتیم. بعد گفته می‌شود شورای عالی که چیز مهمی نیست، شورای عالی که وظیفه اجرایی ندارد و فقط یک مشاور است و حالا اگر از دوره انتخاباتی‌اش گذشته باشد اتفاقی نمی‌افتد. از زبان خود آقای نوربخش این را وام می‌گیرم و می گویم این کاملا برخورد عشقی است. می‌بینید که برخورد با اساسنامه چگونه است؟!»
 

• فاطمی: تهدید به رسانه‌ای شدن، آقای نوربخش را از انجام برخی کارها بازداشت

عضو سابق خانه موسیقی عنوان کرد: «آقای نوربخش در مورد کتابخانه می‌فرمایند که این آقا یعنی بنده طوری حرف می‌زند که انگار یک تنه ایستاده بود، ما می‌خواستیم بن را تقسیم بکنیم ایشان مانع می‌شدند. آقای نوربخش ما که آبروداری کردیم و پشت این میکروفن به هیچ‌وجه نگفتیم که قرار بود شما بن‌ها را تقسیم کنید، پس شما این را از کجا شنیدید؟ عین حرفی که زدم این بود که من بن‌ها را به زور از آنها گرفتم تا برای کتابخانه، کتاب بخرم. نگفتم که شما می‌خواستید بن‌ها را بین خودتان تقسیم کنید. نمی‌گویم یک تنه ایستادم؛ اما ایستادم و شما زمانی پذیرفتید کاری را که من می‌گویم انجام دهید که گفتم قضیه را رسانه‌ای خواهم کرد و آن موقع بود که پذیرفتید بن‌ها را بدهید من تا برای کتابخانه کتاب بخرم.»

فاطمی در مورد کانون صدابرداران ادامه داد: «آقای نوربخش در مورد کانون صدابرداران کاملا حرف‌های خلاف واقع می‌گویند، از صحبت‌های ایشان اینطور برمی‌آید که بنده دروغ می‌گویم! می‌گویند: «چطور ممکن است که در خانه موسیقی، ما خودمان رفتیم و خودمان کانون صدابرداران را تصویب کردیم؟ بعد از آن بی خبر باشیم.» آقای نوربخش در این زمینه قسم می‌خورند. بنده هم همین سوال را از خودم می‌کردم که آقایان چطور ممکن است شما از این قضیه خبر نداشته باشید؟ برای من حیرت‌آور بود اینها رفته بودند و در صورت‌‌جلسه‌شان تصویب کرده بودند که برگزار شود و مجمع عمومی تشکیل داده بودند. ایشان و هیچ‌کدام از اعضای هیأت‌مدیره از ساختمان صبا خبری نداشتند. در ساختمان صبا جلسه برگزار می‌کردند و تا یک سال بعد فراموش کردند که کانون صدابرداران را راه انداخته‌اند. چطور ممکن است که وقتی جلسه می‌‌گذارید فراموش کنید؟»

فاطمی در مورد ماجرای کتاب حبیب الله صالحی نیز گفت: «همان‌طور که آقای طلایی هم فرمودند واقعا حوصله بحث کردن در مورد این قضیه کتاب مرحوم صالحی را ندارم. چون هرچه بوده در مورد خانه موسیقی نوشتم و هر کسی علاقه‌مند است می‌خواند. فقط یک مطلب را ذکر کنم که آقای نوربخش می‌گویند «آقا فرض کنیم یکی از اعضای خانه موسیقی از دیوار خانه کسی بالا رفته، به خانه موسیقی چه ربطی دارد؟» این اولین برخورد ایشان با قضایاست. می‌گوییم که از دیوار خانه بالا نرفته حقوق مولف را به جا نیاورده و این یک کار صنفی است. می‌گوید که خیر اصلا کار صنفی نیست، کار علمی است که دانشگاه باید با آن برخورد کند. همان‌طور که آقای طلایی هم فرمودند این مسئله، مسئله دانشگاهی هم هست. دانشگاه وظیفه خودش را انجام نداده، شما وظیفه خودتان را باید انجام بدهید. سازمان صنفی می‌تواند در جرم صنفی به عنوان یک مدعی‌العموم مداخله کند و مسئله را حل کند، نه اینکه پایش را کنار بکشد و بگوید که دانشگاه این کار را انجام دهد.»

ساسان فاطمی در پایان سخنان خود گفت: «ما باید دنبال حقوق صنفی باشیم. بیایید واقعا یک صنف راه‌اندازی کنیم، یک نهاد که فقط کار صنفی بکند و واقعا استادی، هنرمندی، ‌پیشکسوتی در آن اصلا معنی نداشته باشد. هر کسی در هر سبک و نوعی از موسیقی که در حال فعالیت است امکان این را داشته باشد که عضو و رئیس هیأت‌مدیره شود. من فکر می‌کنم تنها راه ما این است که فقط به این سمت برویم وگرنه پدرسالاری و پیشکسوتی و کارهای غیردموکراتیک هرگز از نهادی که بخواهد هم صنفی باشد هم فرهنگی ـ هنری حذف نمی‌شود.

 

• نادر مشايخی : در خانه موسیقی هیچ کاری به جز چای و میوه خوردن نکردیم!

نادر مشايخی ديگر منتقد حاضر در اين جلسه گفت: «دو ماه پیش من به خانه موسیقی دعوت شدم و خوشحال بودم که چیزهایی در مورد خانه موسیقی می‌شنوم اما نهایتا یک مقدار ميوه و چای خوردیم و تمام شد و نفهمیدم که اصلا چرا من را به آنجا دعوت کرده بودند! به هر حال دیدم که قالب و ساختار خانه موسیقی چیزی نبود که من تصور می‌کردم. دلیلش هم این بود که سازمان‌های صنفی که در اتریش و آلمان دیده بودم نهادهایی بودند که صرفا با موازین قانونی پیش می‌روند و هیچ‌گونه تعارفی را هم قبول نمی‌کنند، با دوستان همانطوری برخورد می‌کنند که با کسانی که با آنها مخاف هستند.»

او ادامه داد: «من با امیدواری زیادی به شرایط آینده موسیقی ایران  نگاه می‌کنم. متاسفانه يكی از مشكلات موسيقی ايران برخورد تعارف‌گونه است. خانه موسیقی جای تعارف نیست، طبق مطلبی که آقای فاطمی مطرح کردند كه يك «واو» هم ‌نباید جا بیفتد. اگر با این سیستم در خانه موسیقی حرکت کنیم می‌توانیم کاری انجام بدهیم، اما غیر از این بی‌فایده است.»
 

• مشایخی: دلم نمی‌خواهد قطعاتم در ایران اجرا شوند!

اين آهنگساز بيان داشت: «به نظر من شاید ده درصد كارهايی كه خانه موسیقی تا به امروز انجام داده هم اهمیت نداشته باشد. چون هنوز در ایران یک آرشیو برای آهنگ‌سازان نیست و همانطور که می‌بینید وضع موسیقی ایران تاسف‌برانگیز است. این صحبت‌ها برای 15 سال پیش است اما هنوز هم این اتفاقات نیفتاده است. مهم‌تر از همه اینها حقوق کپی‌رایت است که باعث پیشرفت موسیقی در یک کشور می‌شود. من الان نمی‌خواهم قطعاتم در ایران اجرا شود و طی مدت دو سالی كه به ايران برگشتم حتی دو قطعه هم اجرا نکردم. دلیلش هم این است که می‌بینم حقوق من اصلا در اینجا رعایت نمی‌شود.»

مشايخي افزود: «چرا بعد از دو سال که به ایران آمده‌ام نباید بدانم اساسنامه خانه موسیقی چیست؟ اصلا نمی‌دانم که اینها چه کاری انجام می‌دهند. برای من دعوت‌نامه می‌فرستند و من می‌روم و چای می‌خورم و به خانه برمی‌گردم. آیا واقعا این خانه موسیقی دارای شرایطی است که بتواند از حقوق من در جامعه دفاع کند؟ اصلا برایش مهم است؟ برای این آدم‌ها مهم است؟»
 

• مشایخی: خانه موسیقی در همه جای دنیا استحقاق اینکه نظر هنری بدهد را ندارد

اين رهبر اركستر در ادامه بيان داشت: «50 سال است در موسیقی ایران تعارف وجود دارد ما بايد واقعيت را ببينيم. الان هم فقط دارد حرف زده می‌شود. برای من جالب است که نتیجه چیست؟ من یک قطعه می‌سازم و به نوازنده می‌دهم، نوازنده تفسیرش می‌کند و به سمع شنونده‌ها می‌رساند و آن هم تفسیر می‌کند، بعد چه می‌شود؟ به خانه برویم؟ من چهل سال کار کردم برای اینکه این اتفاق بیفتد و مردم سرگرم بشوند؟ اصلا برایم جالب نیست که مردم سرگرم شوند، برای من این جالب است که مشاهدات خودم را به سمع دوستانم برسانم و من در این راه به کمک احتیاج دارم. در واقع همه ما به کمک احتیاج داریم و این کمک هم کمکی است که می‌شود در سطح اجتماعی از طریق قانونی آن را انجام داد. خانه موسیقی باید صرفا یک سازمان صنفی باشد و اصلا برای من جالب نیست که خانه موسیقی بخواهد نظر هنری بدهد، دلیلش هم این است که استحقاق این کار را ندارد، در اتریش هم ندارد در آلمان هم ندارد. چون کارش این نیست. دهانشان را در مورد مسائل هنری می‌بندند و هیچ صحبتی نمی‌کنند.
 

• رامتین غفاری: پرونده شکایت از خانه موسیقی باز است

رامتین غفاری بازرس تعاونی مسکن از جمله سخنرانان این جلسه بود که گفت: «آقای نوربخش خیلی راحت می‌گویند که کمتر از دو سال بنا بوده واحدها تحویل داده شود. دقیقا در عرض یکسال باید خانه‌ها را می‌ساختند و به اعضای تعاونی‌مسکن خانه موسیقی هنرمندان این مملکت می‌دادند. این ماجرا دو سری تخلف خیلی بزرگ دارد. این تخلف‌ها باعث تضییع حقوق هنرمندان نه در حد کنسرت، بلکه در حد سی، چهل میلیون برای هر کدام از اعضا بوده، این عدد، در این دوره و زمانه عدد کوچکی نیست.»

او ادامه داد: «آقای نوربخش در مورد خانه‌ای صحبت می‌کنیم که نه آب، برق، گاز و سایر امکانات را دارد، چون در قرارداد نوشتید که هیچ‌کدام از این موارد به عهده ما نیست. به قول خودتان برآورد کردید که 850 تومان از اعضا گرفتید، بگذریم از اینکه شما خیلی بالاتر از این مبلغ از اعضا گرفتید و هیچ کاری هم عملا انجام ندادید. بعد می‌گویید که 43 نفر واحدهایشان را تحویل گرفتند.»

غفاری تصریح کرد: «من و آقای جواهری از اعضا برای پیگیری شکایتمان در قوه‌قضاییه وکالت قانونی داریم، الان هم پرونده در قوه‌قضاییه است. یک ایمیل متعلق به یکی از آن 43 نفری که آقای نوربخش عنوان داشته که واحدها به آن‌ها تحویل داده شده، برای آقای جواهری فرستاده بود و ایشان هم فورا برای من فرستادند که متن آن بدین شرح است:«سلام آقای جواهری امیدوارم که خوب باشید، خواستم ببینم شما چه کردید، کارتان به کجا رسید ما که هنوز موفق به تحویل خانه‌هایمان نشدیم و بلاتکلیفیم با اینکه هر مقداری که طلب کردند به آنها پرداخت کردیم، ولی هنوز خیلی از مواردی که قرار بوده انجام بدهند را ندادند و با کسی هم نمی‌شود تماس داشت. چون بی‌خیال همه‌چیز شدند. موفق باشید.» تازه ایشان نفر اول خوش‌حسابانی است که در خانه موسیقی تعاونی‌مسکن بودند.»
 

• غفاری: آبدارچی خانه موسیقی هم در انتخابات این صنف شرکت می‌کند

بازرس پیشین تعاونی مسکن خانه موسیقی ادامه داد: «می‌خواهم از دو مورد از تخلفاتشان نام برم؛ یکی در مورد اینکه می‌گویند در اساسنامه آمده که عضو تعاونی مسکن باید عضو خانه موسیقی باشد اما آبدارچی خانه موسیقی را هم عضو خانه موسیقی می‌دانند! چطور عضو شده؟ بعد آقایی که 40 میلیون پولش را داده و هیچ‌چیز به او ندادند را در مجمع عمومی راه ندادند و گفتند شما عضو نیستید. یک مورد دیگر که خیلی بانمک است و عینا خودم در آخرین انتخاباتی که حضور داشتیم، دیدم این است که آقای آبدارچی با سینی آمد و سینی‌اش را پشت در گذاشت و زمان انتخابات گفت به چه کسی باید رأی بدهم؟ و رأی داد. این عین انتخابات بود!»

غفاری ضمن اشاره به بخشی از صحبت‌های حمید رضا نوربخش در نشست خبری گفت: «آقای نوربخش در صحبت‌هایشان گفتند که مبلغ سی تومان حق عضویت است. یک چیز جالب در مورد این موضوع به شما بگویم تا بدانید که معنی حقوقی این ماجرا چیست. هر فردی که عضو تعاونی می‌شود باید سی هزار تومان به حساب بانک توسعه تعاون واریز کند که عضو تعاونی بشود. بعد آقایان آمدند به یک عده آدم که تعدادشان کم هم نیست،  شماره‌حساب خود تعاونی مسکن خانه موسیقی را دادند. بعد که من به عنوان بازرس یقه‌شان را گرفتم که چرا اینها را راه نمی‌دهید گفتند که عضو تعاونی نیستند. نگاه کردم دیدم بله نیستند. گفتم پس چرا این سی تومان را گرفتید؟ گفت اشتباه شده. یعنی از یک عده زیاد نفری سی هزار تومان گرفته شده است.»

غفاری یادآور شد:‌ «آقای نوربخش گفتند یک عده بدهکار هستند ما هم به همین دلیل خانه‌هایشان را فروختیم. به 43 نفر هم که می‌گویند واحد تحویل داده‌اند. ازجمله کسانی که واحدشان را فروختند من هستم و در ابتدا طبق نامه‌نگاری خود آقایان من خوش‌حساب‌ترین بودم. البته خیلی از اعضا هستند که این مشکل را دارند. یک چیز جالب دیگر این که در اول مهرماه سال 91 صورتجلسه تحویل موقت را با اعضا امضا کردند. یعنی خانه را عملا روی کاغذ به من تحویل دادند. در تبصره 4 ماده یکشان هم نوشته که امضاء صورت‌جلسه تحویل موقت پس از عملیات ساخت و ساز ساختمان انجام می‌شود و بعد از آن هم اداره ساختمان به عنوان هیأت‌مدیره که ما صاحبان ساختمان مشخص می‌کنیم. یعنی دیگر خانه موسیقی حق ندارد در مورد ساختمان نظر بدهد. بعد ساختمانی که به من تحویل داده‌اند را آقای نوربخش می‌گویند فروختم، بقیه بروند از صندوق دولت پولشان را بگیرند.»

 

• غفاری:‌ فروختن یک ساختمان به دو نفر یعنی چه؟

غفاری افزود: «آقای نوربخش می‌دانید معنی فروختن یک ساختمان به دو نفر یعنی چه؟ می‌دانید مجازاتش از نظر حقوقی چیست؟ من آمدم دفاتر خانه موسیقی را به عنوان بازرس بازدید کردم و در یک دوره کوتاه چهار، پنج ماهه به یک عدد بزرگ گم‌شده رسیدم. یعنی عددی که از حساب خانه موسیقی خارج شده و به حساب پیمانکار نرفته است. عدد حدود 400، 500 میلیون تومان بود. گفتم این پول چه شده؟ آقای ناصح‌پور گفت من خبر ندارم و یک نامه بسیار بی‌ادبانه به من دادند. در آخرین جلسات هم خیلی رک و راست گفته‌اند که هیچ‌چیزی به تو تحویل نمی‌دهیم هر کاری هم که می‌خواهی بکن. در حالی که در اساسنامه تعاونی مسکن آمده که هر سه ماه یکبار باید قرارداد مالی به من می‌دادند  حساب و کتاب و هرچیزی که می‌خواستم را می دادند.»

او در پایان سخنانش گفت: «آقای نوربخش جلسات ماهانه خود در جواب انتقاد آقای روشن‌روان فرمودند که همین که ما چراغ این خانه را روشن نگاه داشتیم خودش بالاترین هنر است. آقای نوربخش چرا اصلا باید برای شما تهدیدی باشد؟ شما که کنسرت ملغا می‌شود و چیزی نمی‌گویید، خانم نوازنده از صحنه پایین می‌آورند چیزی نمی‌گویید. حرف سخنگویتان را اگر ببینید خطر دارد تکذیب می‌کنید. خودتان را همه‌جوره به دولت و نهادهای دولتی وصل می‌کنید. چرا شما را تهدید می‌کنند؟ باشید حداقل سد راه کسانی باشید که کاری می‌خواهند در این مملکت بکنند.»
 
رضا مهدوی در پایان این نشست گفت: «الزام دارم تکرار کنم گفتمان ضرب اصول شامل جمعی از اهالی موسیقی و خبرنگارانی است که بنده، رضا مهدوی نوازنده سنتور نماینده‌ای برای آنها هستم وگرنه این تشکل همه هم‌پیمان دنبال مباحثی هستند که انشاءالله در مورد وضعیت موسیقی در آینده نزدیک شاهد به سروسامان رسیدنش باشیم. چرا که انتظاری از دولت‌ها نمی‌رود و آنها نمی‌توانند مسائل و مشکلات موسیقی را حل کنند. جامعه موسیقی باید اتحاد داشته باشد و خودش معضلات و مشکلات خودش را حل کند. به هر ترتیب جلسه بعدی در رابطه با معضلات لغو کنسرت‌ها در کشور است. جلسه بعدی بعد از ماه مبارک رمضان خواهد بود که آن را به اطلاع همه عزیزان خواهیم رساند.»